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Mac Community


Problem von m.lemmi: "System will Dateien sofort löschen ohne Papierkorb"

Eingetragen am: 17.02.2008 (19:17) unter Mac OS X
(Fortgeschrittene/r)
Computermodell: iMac G5 (PowerPC G5, 2 GHz) 
Betriebssystem: Mac OS X 10.5.1 
Zusätzliche Hardware:  
Zusätzliche Software:  
Sonstiges:  
 
Wenn ich unter MacOS 10.5 eine Datei auf den Papierkorb ziehe bekomme ich die folgende Meldung vom System: Das Objekt "XYZ" wir sofort gelöscht. Möchten Sie wirklich fortfahren?
Eine Ablagerung im Papierkorb findet nicht mehr statt, alle Objekte, die ich so lösche sind natürlich sofort futsch.

Weiß jemand warum? Und vor allem: wie kann ich wieder den guten alten Papierkorb nutzen?

Hat das mit irgendwelchen Benutzerrechten zu tun?
Oder mit Time Machine (seitdem ich die benutze ist das Problem (zumindest zeitlich) aufgetreten)?



Alle Lösungsvorschläge


Joerg

unterschiedliche Möglichkeiten...

Eingetragen am: 17.02.2008 (21:10)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Hallo, wer auch immer Du bist...

das Phänomen, das Du beschreibst kann an unterschiedlichen Bedingungen liegen:

- Voreinstellung: 'sofort löschen' (dies ist m.W. auch in Leopard nicht direkt einstellbar;
- relatv gesehen zu wenig Platz auf der Festplatte;

Ich nehme an, daß Dir der Plattenplatz ausgeht. Abhilfe schafft das Löschen nicht mehr benötigten Datein.

Evt. gibt es noch mehr Rahmenbedingungen...


bis gleich
Joerg


 

m.lemmi

Re: unterschiedliche Möglichkeiten...

Eingetragen am: 18.02.2008 (12:01)
0 von 1 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Hallo, wer auch immer Du bist...
das Phänomen, das Du beschreibst kann an
unterschiedlichen Bedingungen liegen:
- Voreinstellung: 'sofort löschen' (dies ist m.W. auch
in Leopard nicht direkt einstellbar;
- relatv gesehen zu wenig Platz auf der Festplatte;
Ich nehme an, daß Dir der Plattenplatz ausgeht.
Abhilfe schafft das Löschen nicht mehr benötigten
Datein.
Evt. gibt es noch mehr Rahmenbedingungen...
bis gleich
Joerg


Hallo und vielen Dank bisher!

Der Festplattenplatz sollte ausreichend sein (29 GB), ist anscheinend nicht das Problem...


 

Joerg

Re: unterschiedliche Möglichkeiten...

Eingetragen am: 18.02.2008 (22:46)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Der Festplattenplatz sollte ausreichend sein (29 GB),
ist anscheinend nicht das Problem...

O.k., das sehe ich auch so. Das wird nicht daran liegen.
Dann versuche es einmal mit der Repartur der Zugriffsrechte. Die kannst Du mit Hilfe des Festplattendienstprogrammes vornehmen. Wenn Apple das nicht wo anders hin verschoben hat. ;-)

Ansonsten empfehle ich Dir dafür z.B. OnyX.
http://www.macupdate.com/info.php/id/11582/onyx


viel Erfolg & bis gleich
Joerg


 



m.lemmi

Re: unterschiedliche Möglichkeiten...

Eingetragen am: 20.02.2008 (15:10)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Der Festplattenplatz sollte ausreichend sein (29
GB),
ist anscheinend nicht das Problem...
O.k., das sehe ich auch so. Das wird nicht daran
liegen.
Dann versuche es einmal mit der Repartur der
Zugriffsrechte. Die kannst Du mit Hilfe des
Festplattendienstprogrammes vornehmen. Wenn Apple das
nicht wo anders hin verschoben hat. ;-)
Ansonsten empfehle ich Dir dafür z.B. OnyX.
viel Erfolg & bis gleich
Joerg



Leider konnte ich das Problem damit nicht beseitigen. Die Überprüfung der Zugriffsrechte erbrachte die folgenden Meldungen, die nach Reperatur und erneuter Überprüfung der Zugriffsrechte erneut ausgegeben wurden:

Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch nicht für „Applications/Utilities“ erwartet.
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch nicht für „Applications“ erwartet.
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch nicht für „Library“ erwartet.

Guter Rat ist teuer ;-)



 

Joerg

Zugriffsrechte reparieren...

Eingetragen am: 20.02.2008 (17:58)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Ansonsten empfehle ich Dir dafür z.B. OnyX.
[...]
Leider konnte ich das Problem damit nicht beseitigen.
Die Überprüfung der Zugriffsrechte erbrachte die
folgenden Meldungen, die nach Reperatur und erneuter
Überprüfung der Zugriffsrechte erneut ausgegeben
wurden:
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch
nicht für „Applications/Utilities“ erwartet.
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch
nicht für „Applications“ erwartet.
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch
nicht für „Library“ erwartet.

Hast Du es mit OnyX probiert?

Wenn ja, dann installiere bitte einmal auch AppleJack und führe es komplett aus:
http://macsolutions.de/forum/showtip.php?tip_id=69

Nochmals viel Erfolg & bis gleich
Joerg


 

m.lemmi

Re: Zugriffsrechte reparieren...

Eingetragen am: 21.02.2008 (11:06)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Ansonsten empfehle ich Dir dafür z.B. OnyX.
[...]
Leider konnte ich das Problem damit nicht
beseitigen.
Die Überprüfung der Zugriffsrechte erbrachte die
folgenden Meldungen, die nach Reperatur und
erneuter
Überprüfung der Zugriffsrechte erneut ausgegeben
wurden:
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch
nicht für „Applications/Utilities“ erwartet.
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch
nicht für „Applications“ erwartet.
Die Zugriffssteuerungsliste wurde gefunden, jedoch
nicht für „Library“ erwartet.
Hast Du es mit OnyX probiert?
Wenn ja, dann installiere bitte einmal auch AppleJack
und führe es komplett aus:
Nochmals viel Erfolg & bis gleich
Joerg

OnyX habe ich angewendet (ohne das der Fehler behoben wurde), AppleJack bekomme ich nicht zum laufen, da gemeldet wird, das ich nicht als root angemeldet sei und ich es dadurch nicht zum Starten kriegen kann.

Vielen Dank bis hierher!


 



m.lemmi

weitere Angaben zum Fehler (NUR STARTVOLUME BETROFFEN)

Eingetragen am: 21.02.2008 (11:33)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Das Problem (direktes löschen von Dateien, wenn auf Papierkorb bezogen) betrifft übrigens nur Dateien, die auf dem Startvolume liegen. Wenn ich Dateien von angeschlossenen Festplatten auf den Papierkorb ziehe werden diese dort bis zum endgültigen Löschen abgelegt, wie gewohnt.

Als Admin habe ich für das Startvolume die Rechte "Lesen und Schreiben", auch in der Info zum Startvolume finde ich keine Optionen, die das Löschen von Dateien betrifft.

Verrücktes Problem...


 

Joerg

Re: Zugriffsrechte reparieren...

Eingetragen am: 21.02.2008 (14:17)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

OnyX habe ich angewendet (ohne das der Fehler behoben
wurde),

O.k.


AppleJack bekomme ich nicht zum laufen, da
gemeldet wird, das ich nicht als root angemeldet sei
und ich es dadurch nicht zum Starten kriegen kann.

Du hast es also installieren können jjedoch via [Cmd]+S im Singleuser-Modus nicht ausführen können? Oder verstehe ich Dich da falsch?

bis gleich
Joerg


 

m.lemmi

Problem mit AppleJack im Singleuser-Modus

Eingetragen am: 21.02.2008 (14:57)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Du hast es also installieren können jjedoch via
[Cmd]+S im Singleuser-Modus nicht ausführen können?
Oder verstehe ich Dich da falsch?
bis gleich
Joerg


Die Installation lief ohne Probleme, ich habe im Singleuser-Modus gestartet und "applejack auto restart" (auch "applejack auto" etc.) eingegeben.
Es folgte die Meldung, das ich nicht als root angemeldet sei.

Der Versuch mich in MacOS als root anzumelden und dann nochmal im Singleuser-Modus zu starten um nochmal mein Glück zu versuchen mündete in dieselbe Meldung...


 



Joerg

Re: Problem mit AppleJack im Singleuser-Modus

Eingetragen am: 21.02.2008 (15:21)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Bitte entschuldige,

AppleJack ist zur Zeit noch nicht kompatibel mit Leopard. :-( Das wußte ich bis gerade nicht!
Apple hat im Unix-Unterbau einige Funktionen ohne Dokumentation gestrichen, so daß z.B. auch AppleJack nicht mehr korrekt lauffähig ist. Ich hoffe, daß der Entwickler einen Workaround findet.

http://sourceforge.net/forum/forum.php?thread_id=1860656&forum_id=271771


Mit freundlichen Grüßen
Joerg


 

Joerg

Re: weitere Angaben zum Fehler (NUR STARTVOLUME BETROFFEN)

Eingetragen am: 21.02.2008 (15:45)
1 von 1 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Das Problem (direktes löschen von Dateien, wenn auf
Papierkorb bezogen) betrifft übrigens nur Dateien, die
auf dem Startvolume liegen.

O.k., danke für die Info. Es betrifft also erst einmal nur eine spezielle Partition.
Ich bin mir sicher, daß die Zugriffsrechte des Trash-Ordners Deiner Startpartition durcheinander feraten sind.


Wenn ich Dateien von angeschlossenen Festplatten auf den Papierkorb ziehe
werden diese dort bis zum endgültigen Löschen abgelegt,
wie gewohnt.

O.k.


Als Admin habe ich für das Startvolume die Rechte
"Lesen und Schreiben", auch in der Info zum Startvolume
finde ich keine Optionen, die das Löschen von Dateien
betrifft.

Erstens solltest Du natürlich 'Schreib- & Leserechte' für den Account-Trash-Ordner haben, egal welchen Status Du im Zugang zu der Systemverwaltung hast. Zum anderen spielt es keine Rolle, ob Du nun das System verwalten darfst oder nicht. Das sind zwar zusammenhängende Aspekte, die in diesem Rahmen aber nicht die Problematik verursachen.

Du kannst nun die Zugriffsrechte für den versteckten Ordner 'Trash' (.Trash) manuell korrigieren:
Z.B. könntest Du Path Finder http://www.macupdate.com/info.php/id/6371/path-finder) dazu verwenden, um Dir die unsichtbaren/versteckten Dateien anzeigen zu lassen und gleichzeitig die Zugriffsrechte korrigieren. '.Trash' sollte nur dem Eigentümer Lese-, Schreib- und Ausführrechte geben: 'drwx------'.

Ist das verständlich?


Verrücktes Problem...

Ja, und das Phänomen gibt es mindestens schon seit Version 10.3. X-/

bis gleich
Joerg


 

m.lemmi

ja, Ja, JAA! Bitte nur noch kurze Nachhilfe

Eingetragen am: 21.02.2008 (17:10)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Du kannst nun die Zugriffsrechte für den versteckten
Ordner 'Trash' (.Trash) manuell korrigieren:
Z.B. könntest Du Path Finder
dazu verwenden, um Dir die unsichtbaren/versteckten
Dateien anzeigen zu lassen und gleichzeitig die
Zugriffsrechte korrigieren. '.Trash' sollte nur dem
Eigentümer Lese-, Schreib- und Ausführrechte geben:
'drwx------'.
Ist das verständlich?
Verrücktes Problem...
Ja, und das Phänomen gibt es mindestens schon seit
Version 10.3. X-/
bis gleich
Joerg


Danke für Deine intensiven Bemühungen, Joerg!

Ich habe Pathfinder installiert. Die Lösung des Problems scheint nahe.
Bitte noch kurz: wie finde ich mit Pathfinder ".Trash" ?
Und wie genau kann ich dann die Zugriffsrechte reparieren (tut mir leid, erschließt sich mir aber nicht direkt im Pathfinder)?

Heißen Dunk :-)



 



Joerg

Re: ja, Ja, JAA! Bitte nur noch kurze Nachhilfe

Eingetragen am: 21.02.2008 (19:45)
1 von 1 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Ich habe Pathfinder installiert. Die Lösung des
Problems scheint nahe.
Bitte noch kurz: wie finde ich mit Pathfinder ".Trash"
?

Menü: 'Darstellung' =
'unsichtbare Dateien anzeigen' aktivieren;


Und wie genau kann ich dann die Zugriffsrechte
reparieren (tut mir leid, erschließt sich mir aber
nicht direkt im Pathfinder)?

Nich reparieren, sondern modifizieren:

1. Hellgrauen Ordner '.Trash' im Root-Vezeichnis (unterstes Verzeichnis) auswählen.
2. [Cmd]+I drücken oder aber den Info-Button =
Infodialog öffnet sich;
3. Zugriffsrechtefeld aufklappen;
4. Zugriffsrechte wie beschrieben manipulieren;
5. eventuell neustarten;

Mal sehen, ob es sich so erschlagen läßt...


gis gleich
Joerg


 

m.lemmi

Hakt noch immer - AUF ALLE UNTEROBJEKTE ANWENDEN?

Eingetragen am: 22.02.2008 (10:20)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

1. Hellgrauen Ordner '.Trash' im Root-Vezeichnis
(unterstes Verzeichnis) auswählen.
2. [Cmd]+I drücken oder aber den Info-Button =>
Infodialog öffnet sich;
3. Zugriffsrechtefeld aufklappen;
4. Zugriffsrechte wie beschrieben manipulieren;
5. eventuell neustarten;


Ich hoffe, das ich alles so richtig gemacht habe, allerdings hat es noch nicht gefruchtet:

Im Infofenster des Finders steht jetzt für den Ordner .Trashes:

Eigentümer: root (0)
Gruppe: admin (80)

Eigentümer: Lesen Schreiben Ausführen
Gruppe: Lesen
Jeder: Lesen

drwx-wx-wt 733

Sollte ich das auf alle Unterobjekte anwenden? - hab`ich mich nicht getraut, da die Meldung kam, das das unumkehrbar sei

Oder muß ich die Rechte für admin verändern, da ich ja als admin angemeldet bin?




 

Joerg

Re: Hakt noch immer - AUF ALLE UNTEROBJEKTE ANWENDEN?

Eingetragen am: 24.02.2008 (02:03)
1 von 1 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Ich hoffe, das ich alles so richtig gemacht habe,

Es scheint nicht so zu sein.


allerdings hat es noch nicht gefruchtet:
Im Infofenster des Finders steht jetzt für den Ordner
.Trashes:

Das ist der falsche Ordner!

Es muß der Ordner 'Trash' sein!!!


Eigentümer: root (0)
Gruppe: admin (80)

Der Eigentümer muß der Account-Name sein!


Eigentümer: Lesen Schreiben Ausführen

Das würde stimmen!

Gruppe: Lesen
Jeder: Lesen

Und auch das wäre i.O.


drwx-wx-wt 733

drwx------ 700


Sollte ich das auf alle Unterobjekte anwenden? -

Eigentlich sollte das alleinnige Umstellen der Rechte auf der Ordnerebene reichen.


Oder muß ich die Rechte für admin verändern, da ich ja
als admin angemeldet bin?

Sie haben den falschen Ordner ausgewählt!
Ändern Sie die Zugriffsrechte so wie beschrieben ab.

bis gleich & viel Erfolg
Joerg


 



m.lemmi

es gibt anscheinend nur den Ordner .Trashes

Eingetragen am: 24.02.2008 (15:21)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Ich finde mit Pathfinder nur den Ordner ".Trashes" und nicht "Trash".
Angeblich soll ja jeder Benutzer einen eigenen Trash haben, allerdings finde ich nur den einen Ordner :-(

Beknacktes Problem. Kann ich nicht einfach irgendwie überinstallieren und es damit tilgen?

Vielen Dank für die Mühen!


 

Joerg

Re: es gibt anscheinend nur den Ordner .Trashes

Eingetragen am: 02.03.2008 (16:33)
0 von 1 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Ich finde mit Pathfinder nur den Ordner ".Trashes" und
nicht "Trash".

Ups, bei mir läßt sich der Ordner '.Trash' unter MacOS X 10.5.2 sofort finden. Dafür gibt es den Ordner '.Trashes' noch nicht. Wahrscheinlich weil ich nur einen Account habe, eben den Admin-Account. Es ist halt nur eine Testinstallation für zukünftige Service-Arbeiten unter Leopard.
Ich habe noch keine einzige KundIn, die Leopard einsetzt. Wahrscheinlich aufgrund der Probleme zw. CS 3 & MacOS X 10.5. X-(


Angeblich soll ja jeder Benutzer einen eigenen Trash
haben, allerdings finde ich nur den einen Ordner :-(

Tja. Leider kann ich Dir auch nicht sagen, wie Du das Problem beheben kannst. Einen Versuch, diesen Ordner manuell anzulegen ist es aber wert.

[Cmd]+[Shift]+N: 'Trash'
Im Anschluß daran die Zugriffsrechte anpassen:
Eigentümer: z.B. 'amin (501)'
Gruppe: 'staff (20)' - diese sollte unter MacOS X 10.5.2 m.W. nun immer so lauten;

Zugriffsrechte:
Eigentümerin: darf alles - drwx
Gruppe: darf nix - ---
Jeder: darf nix- ---

Also: drwx------ (700)

Solltest Du das gemacht haben, muß vor dem 'T' von 'Trash' ein Punkt ('.') gesetzt werden, damit das Verzeichnis versteckt wird.


Beknacktes Problem. Kann ich nicht einfach irgendwie
überinstallieren und es damit tilgen?

Ich weiß nicht, ob das was bringt. Sollte die manuelle Aktion fehlschlagen, kannst Du ja immer noch einen Kamikazeflug versuchen. ;-)


bis gleich & viel Erfolg
Joerg


 

Joerg

Hat das manuelle Anlegen funktioniert?

Eingetragen am: 12.03.2008 (09:55)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Hi,

wie sieht es aus?
Hat sich ein .Trah-Ordner manuell anlegen lassen?
Ist das Problem noch vorhanden oder bereits beseitigt?


bis gleich
Joerg


 



m.lemmi

Nach langer Zeit die Lösung: .Trash ist im Benutzerordner

Eingetragen am: 07.06.2008 (10:57)
1 von 1 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.
Trug wesentlich zur Lösung bei!

Hallo!

Das Arbeiten mit dem Papierkorb, der immer alle Daten sofort löschen wollte und sie nicht mehr ablagert um dann auf den Befehl Löschen wartet war ungewohnt. Trotzdem konnte man ja mit dem System weiterarbeiten.
Ich hatte alles hin und her probiert, nichts hatte den Papierkorb dazu bewegt wieder als Zwischenlager zu dienen.

Vielen Dank erstmal an Jörg: Du hast Dich sehr um mein Problem bemüht!

Ich habe zwischenzeitlich das System überinstalliert (ohne Besserung). Ich habe den Ordner .Trashes mittels Pathfinder wie beschrieben manuell angelegt (ohne Besserung). Ich habe einen Order .Trash angelegt (ebenfalls keine Lösung des Problems) und vieles mehr probiert.

Hier die Problemlösung: MacOS 10.5 legt für jeden Benutzer einen eigenen Papierkorb im jeweiligen Benutzerordner (!) an.
In meinem Benutzerordner gab es aus unklaren Gründen keinen Ordner ".Trash", der den Papierkorbinhalt führt. Ich habe Ihn mittels Pathfinder in meinem Benutzerordner manuell angelegt und Bums war alles wieder beim Alten!

Weitere Informationen zum Papierkorb in MacOS 10.5:

http://support.apple.com/kb/HT1526?viewlocale=de_DE


 

Peter Peters

Re: Nach langer Zeit die Lösung: .Trash ist im Benutzerordner

Eingetragen am: 31.03.2010 (16:09)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

klappt perfekt. Danke für den Tipp.
Mit Pathfinder Ordner ".Trash" im Benutzerordner anlegen, Zugriffrechte (Apfel I) anklicken und alles funktioniert wieder.
Ich bin "erleichtert" ;-)) DANKE


 

Joachim

Re: Nach langer Zeit die Lösung: .Trash ist im Benutzerordner

Eingetragen am: 28.06.2010 (13:52)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

klappt perfekt. Danke für den Tipp.
Mit Pathfinder Ordner ".Trash" im Benutzerordner
anlegen, Zugriffrechte (Apfel I) anklicken und alles
funktioniert wieder.
Ich bin "erleichtert" ;-)) DANKE


Hallo,

leider ist dies für mich nicht ganz so verständlich. Wie lege ich den Papierkorb im Benutzer an, sodass ich diesen dann auch als Papierkorb im Dashboard verwenden kann?

Vielen Dank für Hilfe
Gruss Joachim
www.bike-ambassador.com


 



Christian

Bei mir hab ich es folgendermaßen gelöst...

Eingetragen am: 18.07.2010 (13:39)
0 von 0 Besucher fanden diesen Beitrag hilfreich.

Erst mal danke an alle, die mir hier bei meinem Problem weitergeholfen haben.

Bei mir war nicht die Systemplatte sondern eine zweite Platte von dem Problem betroffen

Ein erstellen eines .Trash Ordners hat bei mir nix gebracht.

Stattdessen habe ich von einer anderen externen Festplatte über Path Finder den (leeren) Trashes (nicht Trash) Ordner kopiert und bei meiner Problemfestplatte im Stammverzeichnis eingefügt.

Dazu musste ich mich Authentifizieren und danach ging wieder alles..


 

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